technique de ski

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Les questions souvent posées dans le forum, feront l'objet d'articles dans le site carrelski. Aussi consultez le souvent. Vous pouvez déja consulter les videos sur le fartage des ski à la page suivante :

http://www.carrelski.com/fartage-ski.htm

slalomette40 · apprenti posteur Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 44

J'ai dans ma bibliothèque depuis quelques mois "Carver comme les champions", ça m'a apporté quelques notions que je n'avais pas encore assimilées.
Vivement la pratique pour voir ce que ça peu donner sur le terrain.

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Très bien, tiens nous au courant après ton stage de ski de décembre. Tu nous dira ce que tu pense de ce livre.

Je trouve que les editions amphora sont assez actives dans le domaine du sport en ce moment. Il y a des livres intéréssant en escalade, en préparation physique, en ski etc.

A plus.

slalomette40 · apprenti posteur Inscrit le: 30 Oct 2006 Messages: 44

De retour de stage, je peux dire que ça semble plus simple dans le bouquin que sur le terrain.

Les 3 1er jours de stage furent un peu galère : impression de ne pas progresser, de ne pas réussir à appliquer les solutions correctives proposées par Pierre Alain.
Mais à 2 jours de la fin du stage tout est arrivé à la fois, ce qui m'a permis en plus de réussir à appliquer un des points du livre par rapport au déclanchement des virages.

Mais les stages de Pierre-Alain valent mieux que cette publication, c'est plus interactif (questions réponses, critiques/problèmes solutions et application) et plus vivant.

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

jandri38 · Posté le: Ven Déc 15, 2006 11:12 pm Sujet du message:

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Bonjour,

jandri38 je suis d'accord avec toi sur l'intéret sur le plan technique que peut apporter la rentrée de genou à basse vitesse, c'est d'ailleurs mis en remarque dans l'article http://www.carrelski.com/blessure-ski-afesa.htm

Mais je suis aussi d'accord avec G. Gautier sur les abus qu'il y a eu dans le passé. Il sufit de regarder d'anciennes photos de ski. Ce sujet à fait débat lors de la conférence entre les tenants du pas du tout de rentrée de genou et les tenants de on ne peut se passer de cette technique.

Ce qui fait un consensus c'est qu'il vaut mieux dés qu'on le peut favoriser l'angulation par rapport au travail des genoux. Mais comme cela à été dit et comme tu le souligne, il est vrai qu'il y des situations ou l'on ne peut placer l'angulation au risque de se mettre les fesses par terre.

Je pense qu'il y aussi l'interprétation des mots et leurs poids dans l'enseignement. Comment un skieur interpréte t-il la consigne de rentrer les genoux ?
Est ce qu'il ne le trouvera pas tout seul et ne vaut t'il pas mieux lui dire de ne pas rechercher cela ?

De la même façon que j'ai toujours été partisan d'enseigner à un débutant le "stem glissé" et pas le chasse neige qu'il trouve de lui même à partir du stem glissé en rentrant les genoux.

Gageons que cela fera encore de longs débats, tout comme le font d'autres sujets en ski et qui comme la rentrée de genou ont aussi tendance à limiter l'effort exercé sur le ski.

En tout cas je sens que cela va lancer la discution sur le forum carrelski, ce qui est une très bonne chose.

jandri38 · Posté le: Dim Déc 17, 2006 5:57 pm Sujet du message:

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Il me semble aussi que l'attitude "trace large/tibias paralleles" permet un travail plus important des genoux de par la flexion de ceux-ci.

Les autres mécanismes auxquels je faisais référence se situent au niveau du positionement du tronc. Il y a les adeptes d'une position vissage angulation forte et ceux qui pensent que dans cette position on limite de trop la poussée sur les skis. Ici aussi c'est à mon avis une question de dosage, personne ne fairait les traversés en géant en restant buste face à la pente alors que pour un virage plus court type slalom cela s'impose. Et la aussi c'est la finesse de régulation du skieur qui fera la différence. Ni trop ni pas assez et aussi chacun son style.

Je crois bien qu'il y avait un nageur au niveau olympique très fort mais dont le style n'était pas académique. Quand ses entraineurs ont put enfin lui inculquer la bonne façon de nager s'en était fini de ses chronos.

A méditer.

jandri38 · Posté le: Mar Déc 19, 2006 12:20 am Sujet du message:

oui, c'est un probleme interessant mais dont les consequences a priori sont moins graves pour la sante corporelle que dans le debat precedent...
Plus qu'angulation, il faut parler d'anticipation: le haut du corps se positionne en avance (dans le temps) sur les membres inferieurs en s'orientant vers l'aval pdt la traversee. La faute classique etant alors de tourner aussi le bassin vers l'aval alors que seules les epaules et la tete doivent le faire. Le bassin doit rester face aux skis et ainsi la masse du corps participe plus efficacement au transfert de la charge sur les skis. D'ou aussi une reaction d'appui plus efficace plus tard dans l'enchainement pour creer le chgt de direction.
J'en parle, car j'ai passe un cap important en geant le jour ou un nouvel entraineur m'a dit qu'en voulant anticiper, mon bassin ne restait plus assez face a mes skis pdt la conduite, ceci entrainant perte d'appui, manque de controle de la trajectoire. Ce ne fut pas facile de corriger ce defaut qui selon moi resulte d'une mauvaise interpretation au depart de ma part et d'un manque de correction par la suite.
Le skieur type qui reste face aux skis, c'est a mon avis Kostelic, la fille.
En slalom c'est effectivement nettement moins marque qu'en geant et davantage objet de dosage. Enfin bon.
Et votre bassin, il se positionne comment ?

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

La aussi il y a un problème d'interprétation, chez les débutants ou skieurs moyen, il y a toujours le problème d'être trop face aux skis. Chez les très bons skieurs c'est parfois différent, peut être veulent t-ils trop en faire ?

Que ce discours quelque peu technique, ne fasse pas fuir les débutants en ski qui verraient ce post. Sur carrelski il y a la place pour tout le monde du débutant au skieur compétition. Et les débutants qui veulent avoir des conseils ou discuter sont les bienvenus. Nous nous ferons un plaisir de leur répondre.

Pour ce qui est du placement du bassin, c'est de mon point de vue un des points les plus délicats en ski. Il n'y a qu'a voir le nombre d'articles à ce sujet dans la revue de l' AFESA. Je sais aussi qu'il y eu une étude qui expliquait partiellement cela par le manque d'inervation de cette région du corps. D'ou les problèmes pour avoir une information retour sur la position de son bassin.

Si l'on se réfère a l'excellent livre 1500 Exercices et Jeux de ski alpin G.Gautier et T.Millot "le bassin tourné vers l'aval et déhanché vers l'amont correspond à l'angulation classique".

Le tout en rétroversion bien sur. C'est un domaine ou le ski contribue à la santé publique par la prise de conscience de la nécéssité de la correction lombaire.

Par contre dans le livre il y a une notion que j'ai pas bien comprise c'est antépulsion et rétropulsion. Si quelqun peut m'expliquer. Je vois pas la différence avec anteversion et retroversion a moins que cela ne soit la même chose ?

A plus.

avenger · nouveau posteur Inscrit le: 29 Déc 2006 Messages: 7

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Bonjour,

la position du bassin est évidement un élément important pour la stabilité. En plus de la perception de la position de celui ci il faut aussi dépister les problèmes de lordose (bas du dos creux). Impossible de pratiquer par exemple le trampoline à bon niveau avec une lordose. Face à ce problème les étirements du psoas sont déterminants.

Les avantages pour les femmes sont souvent dans le sens de la souplesse et de la technique (compensation de la force musculaire).

La ou je ne te rejoins pas c'est que le placement du bassin est un élément primordial en ski et influe sur l'utilisation des jambes. Quelq'un qui est lordosé ou qui creuse son dos en ski a ses jambes bloqués.

Maintenant il est vrai que le placement du bassin n'est pas la première chose que l'on travaille à ski. C'est plutôt une touche finale pour augmenter un niveau de ski déja bon.

skieur38 · Posté le: Sam Jan 13, 2007 10:22 pm Sujet du message:

Bonjour,

c'est clair que le placement du bassin c'est un des points clés. Cela fait partie des trucs que l'on relève sur une photo d'un skieur haut niveau.

Par contre c'est pas toujours le truc qui est travaillé lorsque l'on apprend le ski. D'ailleurs il y a des gens lordosés qui ne le savent même pas. Si au moins il en prenait conscience en ski et faisait les étirements appropriés. On pourrait dire que le ski contribue à la santé publique

Et il fairaient de gros progrès en ski.

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

J'avais oublié.

Si vous n'êtes pas convaincu de l'utilité du placement du bassin faites ce test.
En haut d'un champ de bosses creusez le dos et décendez le.

Sensation garantie.