je cherche : Ski super géant

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Il y a une grosse différence entre un ski de descente et un ski de super G.

Consulte cet article sur le rayon d'un ski tu verra que ce n'est pas le seul paramètre. En effet le flex longitudinal du ski va jouer sur la capacité que tu aura à déformer le ski et donc à raccourcir le rayon. Attention avec ce genre de ski on ne dérape pas.

D'autre part les skis de descente sont faits pour un nombre très limité de skieur et pour se balader au dessus de 100 km/h. C'est un peu comme si tu prend un ski coupe du monde homme. Tu te retrouve avec des ski très exigeants et difficiles à exploiter.

En ski libre cela peut encore passer mais dans un tracé cela se complique.

Le ski libre avec des skis de descente

Il y a des courses de super G aux quelles tu peut t'inscrire si tu est licencié. Mieux vaut t'y présenter avec des skis adaptés.

cravi · Posté le: Jeu Avr 05, 2007 12:06 pm Sujet du message:

Oui, j'avais déja lu cet article, cela fait un peu plus d'un ans que je paufine ma connaissance technique des ski (je me renseigne toujours avant d'entreprendre quelque chose, ca aide à pas faire de connerie enfin pas trop grosses..lol).

Je sais que je vais en baver avec ce genre de ski et c'est un peu le but lol (non je suis pas SM..lol), c'est pour voir ce que ca fait d'avoir des engins pareil aux pied, et mesurer un peu la fossé qui sépare le niveau des gars qu'on voit à la télé et le mien...lol

Pour skier en déraper, j'ai arreté, je m'initie depuis 3/4 saisons au virage coupé avec mes ski droit et depuis 1 saision et demi avec des parabolique (ca risque de me faire bizard de repasser sur un rayon de 40m apres avoir eu 19m...lol).

Je savais meme pas qu'il y avait des super G organisé en france (à part le tres haut niveau qui me semble impossible), ca n'éxiste pas pour la décente? faut-il des ski qui respectent les normes FIS (parce qu'il me semble qu'elles ont évolués ya pas tres longtemps, donc faudrai regarder des ski plus récent à ce moment là).
Bon je vais retourner lorgner si je trouve pas des SG alors, en tout cas, merci de prendre le temps de me répondre à chaque fois, c'est sympa.

cravi

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Pour la descente il y a celle de l'alpe d'huez qui est technique mais plus accessible que la descente de Kitzbühel !
Mais actuellement il faut une licence FIS pour s'inscrire aux competitions de descente.

Pour l'homologation des skis le circuit compétition FFS est plutôt tolérant, sauf si tu gagne la course

Quand je te parlais de dérapé, c'était pour dire que c'est exclusivement du coupé sur ce genre de ski. Pas question de se mettre en dérapage à 100 km/h. Alors que sur un ski de géant même quelqun qui maîtrise trés bien le coupé peut ne pas être exclusivement en coupé tout le temps.

Le but avec tes nouveau skis ce n'est pas d'en baver, mais d'avoir un ski qui te permettent de découvrir de nouvelles sensations. On peut dire que un ski de super G c'est déja du costaud et qu'un ski de descente c'est particulier.

cravi · Posté le: Jeu Avr 05, 2007 3:17 pm Sujet du message:

En fait, j'aime en baver, physiquement....lol
Bon c'est sur, faut pas que je me retrouve avec des ski si exigent qu'on dirait que je ne sais pas skier...lol

Sinon j'ai trouvé des ski SG, toujours en Volkl P50 et ya un grand choix de taille : 195, 200, 203, 205 et 213.
Bon vu que : je suis pas une montagne de muscle (mes cuisses répondent présent si besoin, j'ai pas vraiment de soucis de ce coté là), je fais 1.69m pour 63kg minimum. Niveau technique, c'est la grande intérogation, je passe partout sans problemes, mais je ne me suis jamais vu skier, donc je passe peut etre (surement?) à l'arrache. J'aime bien les grand ski, j'avais acheté à 15 ans (1.m60 pour 50kg tout mouillé) des salomon 9100équipe 2S en 192cm (que j'ai toujours d'ailleur) et je n'ai pas souvenir avoir galéré avec (sauf en bosses et en poudre dans la foret).
Donc sachant tout ca, je prend quoi comme taille? à premiere vu, j'ai écarté le 213, et me penche vers le 203. J'ai aussi envie d'écarter le 195 pour raison psychologique (raport à la toute petite différence de taille avec les salomon, meme si j'a bien concience que les P50 risquent d'etre bien différent comme ski, mais c'est psychologique....lol).

D'avance, merci.

cravi

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Logiquement vu ce que tu décrit il te les faut en 1m95. Il faut voir que même la taille des skis de super G et de descente à diminué, et que 1m95 c'est déjà grand devant les 1m81 ou 85 des ski de géant.

Maintenant si tu veux te faire plaisir 2mm00 pourquoi pas et 2m03 aussi, ce n'est pas trois centimètres qui vont te changer la vie.

cravi · Posté le: Jeu Avr 05, 2007 10:29 pm Sujet du message:

A vrai dire je me doutais un peu de cette réponse, parce que si on reflechit bien, 195 ca serai la taille pour les fille si on bénéficie de la tolérance -5cm et meme par rapport aux fille de coupe du monde ou d'europe (meme en championat de france de toute facon), je n'oserai meme pas penser avoir un niveau comparable.
C'est vrai que ca serai le choix le plus rationel, mais je suis pas tres raisonable des fois, c'est pour ca que je voulais prendre directement des ski de décente, mais tu a réussis à me convaincre de passer sur des SG, c'est déja pas mal, je suis d'ordinaire tétu..lol

M'enfin si tu me dis que 200 ou 203 ca peut passer... Enfin je sais pas, j'ai pas ecnore arreté mon choix, je vais voir..lol

cravi

cravi · Posté le: Mar Avr 10, 2007 1:58 am Sujet du message:

Bonsoir, c'est remoi (qui a dit "oh non pas lui"?)

En faisant des recherche, je vois qu'il y a pas mal de ski de SG (ou de DH d'ailleur) qui sont vendu sans plaque et certain avec la mention "flat styl race stock" alors une question me trote dans la tete : ya-t-il eu des ski dans cette game qui se sont skié comme ca sans plaque et que c'était prévu comme ca?

Ah et pis autre chose, j'ai vu des atomic avec la mention DH' SG (marqué comme ca sur la sérigraphie du ski) et le vendeur annonce le ski pour une utilisation mixte (entre SG et DH), annoncé avec un rayon supérieur à 40m, c'est quoi ce ski? ca serai bien pour moi?

cravi

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Bonjour,

a mon avis les skis qui sont vendu sans plaques le sont pour permettre au coureur de mettre la plaque de son choix.

Pour les ski que tu cite j'immagine que c'est un ski intermédiaire. Mais tu sais un ski de super G c'est déja pas tous les jours que l'on peut le sortir sur la piste. Cela se passe souvent en semaine pour qu'il n'y ai pas de monde. En plus tu ne voudra pas le sortir dans les cailloux. Donc je pense que tu a intérêt à prendre un ski de super Géant et même un plutôt accessible. N'oublie pas que tu est débutant dans ce domaine.

Donc renseigne toi avec le vendeur sur la tendance actuelle et choisit celui qui t'est conseillé comme le plus accessible tu verra que tu aura déja queque chose sous les pieds.

On compte sur toi pour nous tenir au courant.

cravi · Posté le: Mar Avr 10, 2007 8:34 am Sujet du message:

Pas de sucis pour tenir au courant, je suis pas du genre à taxer des infos et me barer comme un voleur...lol

Bon, pour les modeles que je trouve, c'est quand meme bien limité, j'ai du fischer RC4 de 05/06, l'atomic cité précédament et du volkl P50 DH (avec rayon de 40m comme les ato, donc je le cite aussi) et c'est pas le meme vendeur à chaque fois, donc j'immagine que chacun va precher pour sa paroisse...lol

Pour l'accessibilité, j'ai meme reflechi pour les prendre en 195 ou 196, c'est dire...lol
Par contre, certain annonce le flex des ski du style 52/42 ou 51/41, ca correspond à quoi? J'immagine qu'il a des chance pour que le plus souple soit le plus accessible, non?

cravi

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

J'ai pas trop l'habitude de parler en terme d'indice de flex pour un ski car c'est une information difficile à avoir. Donc mieux vaut laisser parler ses essais.

A l'occasion je me renseignerais sur les indices de flex que tu donne.

Sinon quand on teste un ski dans un magasin on évalue son flex en spatule et en talon en le pliant.

Plus ce flex est souple plus tu aura un ski tolérant mais moins performant sur neige dure. La raideur du ski en talon va augmenter le coupé et donc l'effet tremplin auquel tu est sousmis en fin de virage. C'est pourquoi on parle de se faire jeter par les talons. Dans ton cas il te faut des skis un peu souple sous peine de ne pas arriver à refermer tes virages correctement.

Dans les skis que tu a trouvé, ma préférence irai aux atomic, mais bon c'est un choix personnel et avec les atomic c'est pas sur que tu ai l'accessibilité.

cravi · Posté le: Mar Avr 10, 2007 10:21 pm Sujet du message:

Oui atomic a une réputation qui ne tend pas vers l'accéssibilité...lol
c'est le seul pour lequel j'ai les valeur de flex et les 2 que j'ai donné sont disponible de mémoire.
Par contre, je peux essayer aucun de ces ski, d'ailleur les atomic sont aux états unis.

si je récapitule, j'ai :
atomic DH SG (2001) R sup 40m en 210 sans plaque
volkl P50 DH (je pense 2003 ou 2004) R sup 40m en 210 sans plaque
fisher RC4 SG (2005/2006) R sup 33m en 196, 204 (et autre mais ca devien trop grand) avec plaque.

Pour l'instant je suis sur les fischer et si je ne peux pas les avoir je pense me tourner vers les volkl puisque moins chere (normalement), plus récent et que j'immagine plus accessible que les ato (pas pire en tout cas je pense).
J'ai bon?

cravi

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Pour la réputation d'atomic dans certains cas c'est plus vrai. Par contre ce sont de vrais ski

Pour ce qui est de tes skis, je crois qu'il faut que tu cherche encore.

Tu n'a pas la possibilitée de rapprocher d'un club ou d'une ESF ?

Je ne conseille pas les atomic ou les volk en 210.

cravi · Posté le: Lun Avr 23, 2007 10:28 pm Sujet du message:

Bon je viens apporter un peu de news, j'ai acheté et recu mes ski et là vous vous demendez tous ce que j'ai pris.

Alors mon choix c'était porté sur des volkl P50SG en 200cm (le 195 était vendu), mais c'est pas ceux là que j'ai pris car j'ai remporté une enchere sur des P50Dh et malgré une tentative de négociatio avec le vendeur, impossible d'échanger contre des SG alors que je sais qu'il lui en reste (plus d'annonce, mais présent sur son site, à un prix tout autre).

Enfin bon c'est pas grave, je vais essayer ceux là et je vérai bien ce qui en découle, si ca va pas, je les revend et chercherai d'autres SG.

Donc j'ai recu cette vendredi mes P50 DH en 210cm, me reste plus qu'à trouver des plaque (on m'a parlé de deflex, quid?) et fix (à moins que je récupère les anciennes salomon 977?).
Sinon la déco est simple, jolie, 94/65/79 pour les cotes, ca nou amènre à un rayon de 43m (un SG fait combien réèlement?), la semelle, enfin les structures sont bizard, y'en a tres peu, peut etre que toute les semelles courses sont comme ca?

Bon baj voila, j'ai 8/9 mois pour les monter et les essayer ensuite, vivement l'hiver prochain...lol

cravi

carrelski · _________________ Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 549

Bonjour,

les deflex sont des plaques alu pas forcément à conseiller sur des skis de géant, mais très adaptées aux skis que tu a achetés.

Pour le rayon d'un ski de super G c'est simple tu regarde les normes FIS : http://www.fis-ski.com/data/document/ausrf0607.pdf.

Tu comprend que pour le super G ce sera 33 m et 45 m pour la descente.

Pour ce qui est de la structure de la semelle c'est normal. La descente comme toutes les courses à haut niveau s'effectue sur une piste préparée plus que béton. Faut dire qu'il faut que la piste ne se dégrade pas et que les appuis tiennent. Donc c'est de la glace. En conséquence les skis n'ont pas besoin de structures très prononcées.

Bon je comprend que le vendeur n'ai pas négocié pour les skis de SG, les skis de descente c'est plutôt difficile à vendre

Tu n'aurai pas une petite photo de la bête de course ?

A plus.

Si tu est en manque je peux te communiquer la date d'ouverture des deux alpes cet été. Au fait c'est toujours pas fermé

cravi · Posté le: Mer Avr 25, 2007 8:51 pm Sujet du message:

Effectivement, la glace je savais, mais n'y avais meme pas pensé. Donc il va peut etre falloir que j'envisage un passage à la pierre vu que les pistes sont rarement préparées...

Pour le rayon je sais que les normes disent 33m mini, mais je voulais savoir en réalité, par exemple mes ski (acienne norme) son notés rayon supérieur ou égal à 40m et font en réalité 43m.

Pour la plaque deflex, tu sais où je peux en trouver ou voir à quoi ca ressemble (un site à conseiller à part ceux dans les liens?)?

Pour les photo ca devrai etre possible, mais faut que je fase gaffe, les parents sont pas au courent que je les ai acheté, surement vendredi je pourai en faire.

edit : je viens de trouver les cote d'un SG atomic en 212cm de 02/03 et donc apres calcul le rayon tombe à 42.8m contre 42.9m pour mes DH.

cravi